Ну, я был на должность первого секретаря ЦК на Президиуме ЦК КПСС. Вызывали, меня смотрели, а потом уже на пленуме избирали. Это было в 1963 году, кажется, август месяц. Нас приехало туда 4 человека на эту должность, приглашали людей. Значит, я, Казанец, председатель, второй секретарь ЦК. А я работал уже тогда секретарём в ЦК по промышленности. Подгорный ушёл, избрали его секретарём ЦК и членом Президиума ЦК. Да, я дату вспоминаю вот так. Меня первого пригласили туда. Со мной завёл разговор Никита Сергеевич: «Вот мы Подгорного забрали, теперь надо там секретаря. Мы остановились на вашей кандидатуре». Я говорю: «Никита Сергеевич, так мне страшно». – «А чего тебе страшно?». Я говорю: «Ну, такая должность, я…» – «А ты, – говорит, – думаешь, мне не страшно? Мне тоже страшно». Вот такой разговор. Присутствовали все члены Президиума: Ворошилов присутствовал, Шверник присутствовал, Микоян присутствовал, Козлов присутствовал, все-все, Подгорный. Подгорный каждому дал характеристику. При мне это было. Потом были вызваны ещё секретарь Донецкого обкома – Ляшко, и секретарь Харьковского обкома – Соболь тоже. Ну, когда на моей кандидатуре остановились, то тогда Казанец пошёл на председателя Совмина. Щербицкого как раз освободил Хрущёв. И Казанца утвердили председателем Совета министров республики. Ляшко пошёл на моё место секретарём ЦК и председателем бюро по промышленности, а Соболь пошёл вторым секретарём ЦК вместо Казанца. Вот так. И приехал я тогда уже на пленум ЦК, меня избирали, проводил пленум Подгорный.