Когда он мне сказал, что его руки по локоть в крови, что мне дальше было? Он всё понимал, всё осознавал, так сказать. В новочеркасских событиях, если будет доказано, что это он именно отдал такой приказ, допустим, он один, все были против и так далее, я никогда не могу это оправдать, но понять я могу, он действовал, как Иосиф Виссарионович - 2. То есть как державный руководитель или правитель этого государства, который вот по-своему так пытался какие-то подпорки этого тоталитаризма, какие-то вещи снимать. Но это была всё-таки, я говорю, первоначально, это была, конечно, переклейка обоев, так сказать, косметический ремонт, от каких-то вещей снять, но и задеть какие-то серьёзные устои, поддеть, подрезать какие-то серьёзные устои. Но всё-таки это надо, ну, понять, что вот в тот момент, в тот момент по сравнению с сегодняшним днём, ну это даже как-то наивно, несерьёзно, так сказать, вообще верхушечно, но для того момента это было страшно важно, понимаете? Тогда не было ощущения верхушечно или не верхушечно, когда вдруг сказали, что Сталин убийца.