Погромы устраивали официально немцы, а участвовали в погромах все. И вот в первом погроме я помню, шинели разные были, там были разного цвета, оттенка шинели. Ну, вроде что-то украинцы и литовцы, я не знаю, я же с ними не общался. Я однажды во время облавы убежал, а немец с пистолетом бежал за мной. Я забежал в сарай, где у нас дрова были, а дрова же были сложены сюда немножко, я туда запрыгнул и бросил на себя дрова. Вот таких погромов было много, были ещё ночные облавы и погромы, когда вырезали несколько домов. И вот возле нашего дома, мы же рядом с кладбищем жили, вырыли яму, она была метра, наверно, 2,5-3, вот такую квадратную и глубокую яму. И утром привозили на телеге обгоревшие трупы и туда сбрасывали. А детей прямо за ногу бросали и присыпали землей. Это было буквально от нашего дома, где-то в десяти метрах. И присыпали землей, а на завтра снова привозили и снова присыпали. И иногда земля так шевелилась... Перед глазами эта картина. У нас же был детский дом в гетто, а потом его полицейские в эту ночь приехали и всех уничтожили. Весь детдом ликвидировали. Увезли, ведь там же стреляли, вот я был когда, 75 лет уничтожения минского гетто было, в 17-м году. Я был на яме, вот в этой яме я должен был несколько раз лежать.