Фурцева была в него влюблена. Он это понимал. Вообще, у него была такая мужская харизма, у Ефремова. Такая сильная, что если уж он не обращает внимания на женщину, они всё равно обратят на него. А уж если он обратил ещё внимание своё и добавил этой харизмы, то практически женщины сдавались. Он не обращался к ней как к женщине. Вернее, он это делал, но делал потому, что ему нужно было – ему нужно было свой театр «Современник» сделать. И разрешение спектаклей, а их запрещали, приходили и запрещали. Сейчас помню, он рассказывал, как не пропускали спектакль. Он делал «Декабристы», «Большевики». «Декабристы», «Большевики» – вот эти спектакли. И там правду говорилось, что происходило. Их не пропускали, эти спектакли. И вот для того, чтобы пропустить, он пошёл, естественно, к Фурцевой. Он ругался. И однажды он ей сказал: она сказала «Нет, нет». А он ответил: «Вы не понимаете, вы шлагбаум на пути к искусству». Это вошло, это все знают, говорят. И она сдалась, открыла свой шлагбаум, и спектакль пропустили. Но она была в него влюблена. Он говорит: «Это было так смешно». А он очень тонкий, подмечает всё. Как актёр, как режиссёр – всё видит, подмечает. Говорит, она приходила к нему в кабинет поговорить или после спектакля пообщаться. Иногда приносили выпить, закусочку – это она распоряжалась. И после спектакля обсудить, чтобы актёры, которые играли главные роли, приглашались. А когда разговаривала, он говорит, она так: у неё юбочка, да. Вот она садилась и поднимала эту юбочку так, чтобы всегда коленки были видны. Так заигрывала. Он говорит: явно заигрывала, но он устоял. Он сам рассказывал, это Ефремов рассказывал. Ему очень не нравился Ельцин, очень. Он сказал, что этот человек погубит Россию. Он погубит государство, он погубит государство. И когда надо было к нему сходить… И да, Лужков был в городе. И вот когда надо было что-то театру, говорили: «Олег Николаевич, ну, надо сходить. Вы сходите? И он всё сделает». – «Ни за что». Вот с этими он считал… Он называл их подонками. Которые погубят. Это люди, которые, как он говорил… Ну, это не он говорил, это английский философ один сказал: революцию задумывают романтики, осуществляют фанаты, а пользуются продуктом этой революции подонки. Вот он говорил: «Эти подонки сделали». Это был переворот, собственно говоря, у нас. Да, такой произошёл. Ельцин сделал, да.